Hľadali ju po celom svete, kým ona žila v New Yorku. Naďa Marcinková z kauzy Epstein nikdy nebola nezvestná, tvrdí novinár

Nedá sa o tom polemizovať, pretože z e-mailov jednoznačne vyplýva, že to nebol primárne modelingový skauting. Dokazujú to aj Epsteinove reakcie. Naďa mu napríklad ponúkala jednu konkrétnu Slovenku, ale on o ňu neprejavil záujem. Z ich konverzácie vyplýva, že tam nešlo o modeling, ale čisto o jeho výzorové preferencie.

Prečítajte si tiež:

Zamýšľam sa nad tým, ako sa vlastne z obete stala spolupáchateľka. Ako sa transformuje mladá žena, ktorá sa sama dostane do Spojených štátov a padne do rúk takémuto človeku? Mala vôbec na možnosť z toho vycúvať?

Dochádza k tomu manipuláciou a postupným normalizovaním celého spôsobu života, ktorý on viedol. Dali sa dokopy 17. septembra 2003 a už o pár dní neskôr si ju Epstein vzal so sebou na svoj ostrov. V prípade Nade Marcinkovej išlo naozaj o súhru toho, že nestihla úplne dospieť a očividne mala problémy vo vzťahu k mužom, ktoré on hneď využil. Keď sa ocitla v takomto prostredí, jednoducho jej to prišlo normálne.

Treba si uvedomiť, že bol rok 2003 a spoločenská norma bola trošku inde. Na vzťahy s veľkým vekovým rozdielom sa vtedy pozeralo oveľa tolerantnejšie ako dnes. Sám si pamätám, že v tom období bolo v mojom okolí množstvo párov, kde bol vekový rozdiel pokojne aj dvadsať a viac rokov.

Z dobového pohľadu by som z nekalostí neobviňoval ani jej rodičov. Keď ste si v roku 2003 zadali Epsteina do Googlu, našli ste o ňom, že je to altruista, filantrop, patrón umenia, ktorý podporuje rôzne dobročinné organizácie. Viem si predstaviť, že keď jej rodičia zistili, s kým tvorí pár, mohli si povedať: je to síce starý chlap, ale aspoň nevyzerá ako zlý človek. Mediálny obraz, ktorý si okolo seba Epstein starostlivo budoval, mal však od reality veľmi ďaleko.

Naďa mala v roku 2008 dohodu o imunite, no teraz sa vyšetrovanie znova otvára. Prečo je to tak?

Tá dohoda o imunite vyzerá spätne veľmi pofidérne. Trest, ktorý si vtedy Epstein vyjednal, bol naozaj veľmi slabý a od štátu získal veľkú výhodu. Fakt, že si dokázal dohodnúť aj beztrestnosť pre ženy v jeho okolí, je v tomto prípade veľmi netradičný. Okrem toho vieme, že v týchto aktivitách pokračoval aj po skončení trestu.

A prečo to teda začínajú vyšetrovať práve teraz?

Zistili sa ďalšie veci, ktoré po pôvodnom rozsudku postupne vyšli najavo. Úrady si preto budú postupne predvolávať asi všetky jeho najbližšie spolupracovníčky a spolupracovníkov.

Posledné fotografie Nade, ktoré som zachytila, pochádzali z akéhosi budhistického zen centra. Vieme teraz bližšie, kde sa nachádza?

Vďaka spolupráci s BBC sa nám podarilo zistiť úplne presne, kde sa nachádza. Dôležité je, že ona sa v skutočnosti nikdy neskrývala a nikdy nebola nezvestná. Príde mi to tak, že po nej nikto ani reálne nepátral a všetci, vrátane veľkých svetových médií, iba naskočili na verziu, že je nezvestná. Nám reálne trvalo iba chvíľu zistiť jej polohu.

Naďa Marcinková.
Zdroj: Facebook

Kde teda vznikla tá informácia, že je nezvestná?

Ťažko povedať. Mohlo to byť niečo, čo rozšírila ona sama alebo ľudia z jej okolia. Možno to bola iba fáma, s ktorou vyšlo jedno médium a ostatní to po ňom prebrali. Myslím si však, že po nej naozaj nikto reálne nepátral.

A jej rodina vedela, kde sa nachádza?

Nemyslím si. Podľa toho, čo vieme, ich vzájomné vzťahy nie sú úplne stopercentné.

Zdržiava sa teda stále v Amerike?

Áno, je stále v Amerike, konkrétne v New Yorku. Z pochopiteľných príčin však nechcem verejne uvádzať jej presnú polohu.

Vieme, čo robí alebo čím sa živí?

Ona sa de facto nemusí živiť ničím, lebo Epstein jej v závete zanechal zverenecký fond s desiatimi miliónmi dolárov. Keby nechcela, reálne do konca života nemusí nič robiť.

Máme informácie o tom, či je ochotná spolupracovať s vyšetrovateľmi?

O tomto žiadne informácie nemáme. Jediné, čo máme k dispozícii, je vyjadrenie jej právnikov, že aktuálne pracuje na svojom vnútornom psychickom zdraví a liečení. Netuším, či sa chystá vypovedať.

Vyzerá to však tak, že od Epsteina dostávala peniaze za mlčanlivosť ešte za jeho života. Okolo roku 2013 toho začala mať plné zuby. Podľa mailov mu vyslovene napísala, že z toho chce vycúvať a žiada kompenzáciu päť miliónov dolárov. On to úplne nezavrhol, ale prišiel s protiponukou. Nakoniec sa dohodli, že ku každej sume, ktorú si sama zarobí, jej Epstein doplatí ešte raz toľko, čím jej vlastne zdvojnásobil príjem.

To vyvracia jej tvrdenia, že po roku 2010 zostali iba priateľmi a už spolu nepracovali. Vieme preukázať, že jej aj naďalej platil rôzne pilotné školy, bývanie a že používala jeho kreditné karty.

Na začiatku ste hovorili, že týmto obetiam a zároveň spolupracovníčkam by pomohlo, keby vysvetlili, ako to celé prebiehalo a opísali, ako sa z obete stane spolupracovník. Myslíte si, že by Nadi Marcinkovej verejne pomohlo, keby svoju úlohu v celej kauze dokázala vysvetliť?

Nevidím tam úplne inú možnosť. Opäť, nedá sa polemizovať o tom, že bola obeťou. Nikto z nás, kto niečo také nezažil, si nevie predstaviť, aké je to byť v neskutočne toxickom vzťahu s takým zvráteným človekom. Avšak v momente, kedy pre neho skautovali iné ženy alebo sa iným spôsobom podieľali na nelegálnej činnosti, dostali za to zaplatené a v závete im zanechal milióny dolárov, je tu jednoznačný dôvod na to, aby prehovorili.

Poviem to možno tvrdo, ale Naďa jednoducho dostala kompenzáciu, ktorú si vyjednala ešte počas jeho života. Nemyslím si, že bude rozprávať, ale z tých štyroch najbližších Epsteinových spolupracovníčok je pri nej asi najväčšia šanca.

Vrátime sa ešte k Miroslavovi Lajčákovi, čo je pre väčšinu Slovákov asi najvýraznejšie meno figurujúce v dokumentoch. Hovorili ste, že sa s Epsteinom videl aspoň 28-krát. Lajčák spočiatku, kým e-maily neboli dostupné, tvrdil, že si neboli veľmi blízki, no ukázal sa opak. Aký bol naozaj ich vzťah z toho, čo ste vyčítali?

Veľmi priateľský. Ja sa ani so svojimi najbližšími priateľmi nestretnem 28-krát ročne. Povedal by som, že ich vzťah bol priateľský až za hranicou bežného priateľstva. Lajčák mu posielal celé svoje itineráre a mapy toho, kde sa bude na dovolenke pohybovať. Vypýtal si od neho lístky na Cirque du Soleil a podobne.

Prečítajte si tiež:

Bol to taký blízky vzťah, že keď Epstein potreboval jednu zo svojich volaviek, Renátu Bolotovú, nainštalovať do OSN, prvý, koho oslovil, bol práve Lajčák. Ten nemal žiadne otázky, okrem prosby, aby mu poslal jej životopis. Vieme, že sa im to podarilo, pretože pár týždňov po tomto maile písala jedna členka Lajčákovho tímu Renáte Bolotovej. Informovala ju, že od šéfa Lajčákovho kabinetu – v tomto prípade pána Ružičku – počula, že má záujem o vstupy na uzavreté mítingy o vode a udržateľnom rozvoji v OSN a pýtala sa jej, na ktoré by chcela ísť. Prvé, čo Renáta urobila, bolo, že napísala Epsteinovi, on jej dodal zoznam a podľa neho sa prihlásila.

Ak niekto spomedzi ľudí v Lajčákovom okolí na prvý pohľad kričí, že je ruský konfident, tak je to určite Renáta Bolotová. Má doslova vyfabrikované opozičné pozadie. Epsteinom a jeho kruhom bola vplyvným ľuďom prezentovaná ako opozičná aktivistka za práva LGBT komunity v Rusku, no vieme, že je to hlúposť, keďže pochádza z veľmi prorežimného prostredia. Okrem toho jej Epstein zaplatil rôzne kurzy na vysokých školách, napríklad na Harvarde. Na prvý pohľad to preto vyzerá, že vyštudovala Harvard, ale nie je to pravda. Mala výrazne vyfabrikované celé svoje reálie a pozadie, čo vyslovene vyzerá ako špionážne krytie.

Miroslav Lajčák a Jeffrey Epstein na spoločnom zábere z ambasády
Zdroj: Profimedia

Čo z toho mal Epstein, že tak blízko spolupracoval v podstate s ruskou agentkou – ak ju tak môžeme nazvať?

Neviem s istotou povedať, či ju môžeme priamo nazvať ruskou agentkou, ale minimálne to bola na 100 percent Epsteinova volavka. On z toho mal prístup k informáciám. Netreba zabúdať, že to bol finančník a informácie priamo z mítingov OSN o vode a udržateľnom rozvoji pre neho mohli byť neoceniteľné.

Zaujíma ma, prečo práve Slovensko a Lajčák, keď Epstein mohol nadviazať vzťah s toľkými dôležitými politikmi z významnejších krajín, ako je Slovensko.

Pretože Lajčák bol taký s prepáčením sprostý, aby sa ako jediný nechal nachytať.

Je to naozaj len tým?

Áno, podľa mňa je to takto jednoduché. Za Epsteinom chodilo množstvo ľudí, ale z vysoko postavených svetových diplomatov by si len málokto dovolil to, čo Lajčák. On tvrdí, že v roku 2018 nevedel, čo je Epstein zač, a že to nevedeli ani ľudia z jeho okolia. To je úplná hlúposť, lebo v roku 2018 už bolo jednoznačne jasné, o koho ide. A s niekým sa 28-krát nestretnete náhodou. Keď ste u niekoho tak často, neexistuje, aby ste si nevšimli, že okolo vás pobehujú a obsluhujú vás osemnásťročné ženy, ktoré sú od oboch výrazne mladšie. Lajčák o svojej afére s Epsteinom doteraz nepovedal ani pol pravdivého slova.

Mal Lajčák z tohto vzťahu len lístky na koncerty a dovolenky, alebo sa dá zistiť, že veľkou súčasťou ich vzťahu bolo aj to, že mu Epstein dohadzoval ženy?

Nemôžem o tom hovoriť úplne konkrétne. Určité náznaky tam sú, ale nemám to ešte spracované tak, aby som mohol vyvodzovať definitívne závery. Počas spolupráce s BBC som si musel určiť priority. Naďa Marcinková bola jednou z najbližších, ak nie druhou najdôležitejšou spolupracovníčkou, a v Epsteinovej mašinérii zohrávala kľúčovejšiu úlohu.

K Lajčákovi zatiaľ nemôžem povedať nič definitívne. Môžem však potvrdiť, že som nenašiel žiadne náznaky toho, že by mal niečo s neplnoletými dievčatami. Tento prípad mám stále rozpracovaný, takže dopredu nechcem hovoriť nič konkrétne.

Miroslav Lajčák a Jeffrey Epstein v Bratislave
Zdroj: Epstein Files/ U.S. Department of Justice

Budete s BBC ďalej spolupracovať napríklad na dianí okolo Lajčáka?

Práve sa o tom bavíme. Aktuálne mám terapeutom a ľuďmi z BBC naordinovanú mesačnú pauzu, aby som si od toho oddýchol. Zatiaľ to však vyzerá tak, že s nimi pripravím aj ďalšie dokumenty, keďže slovenská stopa je jedna z najvýraznejších a pýta sa spracovať všetko, čo sa Slovenska týka.

Hovorili ste, že tam figurovalo aj množstvo iných Slovákov. Sú tam aj takí, ktorých považujete za dôležitých a do médií sa nedostali, alebo sa o nich toľko nehovorilo?

Áno. Napríklad súčasný veľvyslanec v USA Droba. Keď pôsobil pod Lajčákom, nielenže prišiel s Epsteinom do styku, ale priamo vo vládnom aute, teda v aute ministerstva, vyvážal Epsteina s jeho asistentkami po Viedni za peniaze daňových poplatníkov.

Aká je situácia teraz, pol roka po tom, čo sa v decembri zverejnila najväčšia várka dokumentov? Myslíte si, že sa to na Slovensku ešte niekam pohne? Mám pocit, že tá kauza u nás celkom rýchlo zanikla.

Podľa mňa sa nedá hovoriť o tom, že by kauza zanikla. Už len z toho dôvodu, že objem dát je tak obrovský, že ich spracovanie potrvá dlhé roky. Je to skôr len dočasný útlm. Najbližších desať až pätnásť rokov z toho budú neustále vychádzať nové skutočnosti. Jednak je toho hrozne veľa a okrem toho má máloktoré médium priestor venovať sa výlučne tomuto a naozaj do hĺbky. Ja som nad tým strávil tri mesiace, osem až desať hodín denne a neriešil som nič iné.

Aj po tých viac ako 550 hodinách, ktoré som tomu venoval, som spracoval iba maličké percento. No veľmi dôležité, pretože vďaka práci s BBC máme teraz zdokumentovanú celú časovú os vzťahu Nade Marcinkovej a Epsteina. Podarilo sa nám vyvrátiť aj rôzne konšpirácie. Tvrdenia, že ju kúpili od rodičov ako pätnásťročnú alebo že s ním lietala už v štrnástich rokoch, sú hlúposti. Vôbec nerozumiem, ako sa mohli takéto veci uchytiť, pretože keď po nich človek trochu pátra, zistí, že sú to vyslovene nezmysly.

Bavili sme sa o Slovensku a zaujímalo by ma ešte aj, ako sú na tom Spojené štáty. Hovorilo sa o tom, že Donald Trump sa kauzu Epstein dlhodobo snaží zakrývať inými témami – napríklad Venezuelou alebo Iránom. Mnohí majú po mesiacoch pocit, že Trump nebol celou kauzou nijak významne postihnutý. Myslíte si, že to ešte príde?

Myslím si, že áno. V Amerike dosť závisí od toho, ako dopadnú takzvané midterms a, samozrejme, ďalšie prezidentské voľby. Som v tomto smere idealista a myslím si, že časom nakoniec dôjde na každého, kto s tými nekalosťami má niečo spoločné. Bude to trvať, pretože je za tým veľmi veľa chaotickej práce. Nie je to len nejaká jedna faktúra Šimečkovej mamy. Je to ťažká investigatívna a analytická práca na dlhé roky, pokojne aj na dve dekády.

Demonštrant sa pýta, prečo americký prezident Donald Trump nechce zverejnenie Epsteinových spisov.
Zdroj: REUTERS/Allison Bailey

Hovorili ste, že kým vy ste na tom strávili obrovské množstvo času, iní novinári toľko priestoru nemajú. Viete o tom, že by nejaké väčšie zahraničné redakcie boli do dokumentov stále ponorené a skúmali ich?

Áno, priebežne sa to skúma. Len pre to, že to trvá tak strašne dlho, si na výsledky jednoducho musíme počkať. Aj ja mám k vzťahu Epsteina a Nade Marcinkovej rešerš na niekoľko stoviek strán. Počas svojho voľna sa to snažím dať dokopy a potom to niekde zverejníme, napríklad ako online knihu alebo PDF zadarmo, aby si to mohol každý prelistovať.

Bude to v podstate jediná dostupná vec s chronologicky zoradenou časovou osou udalostí presne tak, ako sa diali.

Stretávali ste sa často s tým, že vám dokumenty týkajúce sa napríklad Donalda Trumpa mizli priamo počas prezerania? Boli tam totiž informácie, ktoré pre neho nezneli najlepšie, a niektoré tieto dokumenty zo stránok ministerstva následne mizli.

Stáva sa to, ale v podstate je nepodstatné, či to z oficiálnej stránky ministerstva spravodlivosti zmizne. Napríklad Jmail má celú databázu stiahnutú od jej zverejnenia. Navyše sú tam aj materiály z iných únikov, napríklad z toho, ktorý mal Bloomberg minulý rok na jeseň. Takže nezáleží na tom, čo sa momentálne stiahne, lebo všetko je zálohované.

Veríte, že úrady tie e-maily niekedy zverejnia nezredigované? Samozrejme, mená obetí by mali zostať chránené. Často sa však ukázalo, že zredigované boli aj mená páchateľov, spolupracujúcich podnikateľov, či žien, ktoré Epsteinovi napríklad dohadzovali dievčatá. Myslíte si, že sa k tomu dostaneme niekedy v plnom znení?

Verím, že áno. Ak sa to nestane z iniciatívy amerických úradov, tak to určite niekto vynesie. Američania sú týmto povestní. Keď sa v takýchto prípadoch niečo dlho nedeje, tak informácie postupne unikajú. Očakávam teda, že ak sa to nezverejní v lepšej forme, tak to jednoducho unikne.