Zatiaľ to vyzerá, že sa v PS nenaučili základnú matematiku a so 40 alebo 39 percentami, ktoré dokopy majú, vládnuť nebudú. Vychádza to tak, že bez nášho hnutia to nepôjde. Pozíciu si budeme brániť a budeme sa ju snažiť posilniť, aby bez nás nevedela zložiť vládu mafia, ale ani progresívci.
Je to ideálna pozícia na to, aby sme si toho presadili čo najviac. Tým, že nás vylúčili, ideme si separátnu cestu a zdôrazňujeme, že mafii neuhneme. Ak pán Šimečka po voľbách zistí, že mu matematika nevychádza, dostane na stôl verejné podmienky, o ktorých si ľudia priebežne hlasujú. Keď ich splní, budeme jeho koalíciu podporovať.
Situácia sa môže vyvinúť aj tak, že zrazu zistíme, že PS už nechce to pobozkané KDH a zrazu zostane na 4,8 percentách a nebude nikto, kto by sa ho chopil. Možno si potom spolu sadneme a budeme sa o tom baviť.
Túto tému sme ešte u nás na predsedníctve ani v hnutí neotvorili, a preto hovorím iba svoju predstavu. Najradšej by sme však išli samostatne tak, ako nás odvrhli.
Takže by ste riskli nielen svoje preferencie, ale aj prepad hlasov, ktorý sme tu videli už mnohokrát?
Ja som nikdy neriskoval. Keď v predošlých voľbách niekto niečo spojil, tak sme to boli my a vždy sme zobrali iných na našu kandidátku, či už Kresťanskú úniu, Za ľudí alebo hnutie NOVA. Ostatní mali veľké reči, ale iba my sme sa správali zodpovedne.
Pred minulými voľbami sa PS stretávalo s Demokratmi, ale nič z toho nebolo. Demokrati išli urazení samostatne, prepadli 3 percentá hlasov a kvôli tomu nám vládne Fico. Nebojme sa povedať túto pravdu.
Bude to tentoraz stáť a padať na vašej spolupráci s KDH?
Na nás to nebude padať. Keď sa do takej situácie dostaneme, bude to dôsledok silných rečí niekoho z PS o tom, ako sa postará a nedovolí, aby prepadli hlasy.
Rozprávame sa o vašom konzervatívnom tábore. Nie je vám vlastne jedno, čo spravia liberáli?
Nie je mi jedno, čo povie papierový líder opozície a nemalo by to byť jedno nikomu. Nemôže predstúpiť pred ľudí, dať im verejný sľub a potom strčiť hlavu do piesku a tváriť sa, že to nie je jeho problém.
To, že si zobral KDH na pódiá a mojkal sa s nimi ako s najbližším partnerom, im spôsobilo veľký problém. Nie sú schopní rásť a strácajú voličov. Toto môže nakoniec spôsobiť, že tu bude znova vládnuť Fico. Najprv chcem vidieť, či si dokončí svoju úlohu. Keď verejne prizná, že to nezvláda, tak tú úlohu možno preberiem ja.
Základným pravidlom úspechu opozície v budúcich voľbách je, že nesmie prepadnúť ani jeden jediný demokratický hlas. Nesmie sa stať to, čo urobili Demokrati s PS v minulých voľbách, že sa nedohodli.
Ako to chcete dosiahnuť?
Keď situácia nastane, skúsime sa s ňou vysporiadať. Najradšej by sme išli sami, ale keď bude zodpovednosť voči demokracii a Slovensku kázať, že sa treba pridať do spolku, aby neprepadli hlasy, tak to urobíme.
Milan Krajniak z Kresťanskej únie na debate povedal, že by radšej išiel so stranou Hlas ako s PS. Ako čítate toto vyjadrenie?
To sú typickí ľudia, ktorí legitimizujú zlo. Sú to výroky legitimizujúce Smer na konzervatívnom fóre ako súčasť konzervatívneho priestoru. Zo Smeru tam robili správnu cestu, lebo hlasovali za ústavu a progresívcov označovali za automatické zlo.
Nemám rád progresívne úchylky, ale strašiť konzervatívcov na Slovensku tým, že keď progresívci budú súčasťou budúcej vlády, automaticky si sem implementujeme tie ich veci, nie je pravda.
Navyše Smer nie sú žiadni konzervatívci, ale zlodeji, ktorí si obliekajú rúcho konzervatívcov. Najradšej by boli etalónom konzervativizmu, ale nie sú. Je mi ľúto slov Milana Krajniaka a Hlas už legitimizovala aj prezidentka Čaputová, PS a médiá pred minulými voľbami.
Tvrdili, že Hlas sa odtrhne od Smeru a pridá sa k demokratom. Bol som jediný, kto hovoril, aby neblúznili, veď sú to mafiáni odchovaní na Ficovi. Hru s legitimizáciou Hlasu určite hrať nebudem.
Nepýtam sa vás to preto, že by bol Milan Krajniak veľký hráč, ale on je iniciátorom myšlienky spojenia konzervatívcov na jednu kandidátku. Viete si predstaviť predvolebnú spoluprácu s človekom, ktorý by bol radšej s Hlasom?
Určite nepôjdeme do žiadnej koalície alebo spolupráce s ľuďmi, ktorí budú čo i len koketovať s tým, že ich prepašujeme do parlamentu a oni potom pôjdu s mafiou z Hlasu, zo Smeru, so SNS alebo s Republikou.
To znamená, že vás to vylúči zo spolupráce, ktorú sme tu rozoberali na začiatku rozhovoru?
Nebudeme na kandidátke s niekým, kto sa verejne nezaprisahá na to, že po voľbách nezneužije situáciu na to, že bude pomáhať mafii. Keď Milan Krajniak na týchto stanoviskách zotrvá, považoval by som za extrémne riziko dávať ho na kandidátku a pomáhať mu dostať sa do parlamentu.
S podobnými ľuďmi, ktorí odišli aj z vášho klubu, máte bohaté skúsenosti a vidíme, kde sú dnes.
Áno, vidíme, kde je dnes Jaro Naď alebo Juraj Krúpa. Môžeme spomínať aj lúzerov alebo tých, ktorých médiá ospevujú. Naše hnutie je prostriedkom na vstup do politiky pre veľa bezcharakterných ľudí, ktorí nás využijú a potom si žijú iný politický život.
Nechcete na tom niečo zmeniť?
Stáva sa to všetkým stranám.
Kvantitatívne nikomu neodchádza tak veľa ľudí ako vám.
Nehovorte. V SDKÚ zostal v parlamente jeden jediný človek – Pavol Frešo. Rovnako SaS, ktorá mala mnoho rozkolov a rozpadali sa.
Súhlasím, aj Richard Sulík bol konfliktný človek.
Nikdy som to nepočítal, ale nemyslím si, že sme v tomto parametri lídrami v odchodoch z poslaneckého klubu.
Keby sme to spočítali, asi by to nejako vyšlo.
Je rozdiel, keď odídu desiati z 53 ľudí, ako keď odídu desiati z 13.
Vráťme sa k idei, o ktorej hovoril Milan Krajniak.
Vôbec nejde o to, či to povedal Milan Krajniak, pretože sa o tejto téme v konzervatívnych médiách hovorí dlho. To, že to vyslovil pán Krajniak na BHD, je len epizódka.
Čím to je, že niektorí z konzervatívneho tábora by radšej išli aj s diablom ako s PS?
O kom hovoríte teraz? O Krajniakovi? Lebo od Milana Majerského z KDH som takéto niečo neregistroval.
V konzervatívnych médiách sa dlho píše o myšlienke spojiť sa radšej s Hlasom, veď napokon presadzovali spolu ústavu.
Myslíte v duchu príslovia, čo sa babe chcelo, to sa babe snilo. Hovorím, že sa dlhodobo píše o tom, že by malo vzniknúť konzervatívne a liberálnejšie zoskupenie, teda PS, Demokrati a SaS.
Prečo sa tak dlho straší liberalizmom? Už Tiso strašil liberalizmom a označoval ich za najväčších nepriateľov. Teraz to používa Robert Fico a epizodicky spolupracuje s konzervatívcami, ktorým niečo ponúka, aby opozíciu rozdeľoval. Ako vysvetliť konzervatívcom, že ten strašiak nie je taký hrozný, aby museli utekať k Smeru alebo Hlasu?
Záleží na tom, akých konzervatívcov myslíte. Sú politici, ktorí sa hlásia ku konzervativizmu a siaha to od zlodejov zo Smeru cez fašistov z Republiky až po autentických kresťanských politikov. Rovnako sú na tom voliči. Niekto konzervativizmus naozaj žije a dodržiava Desatoro, a niekto sa tým rúškom iba zakrýva.
Keď Fica vykopli zo sociálnej demokracie, pomaly sa vyhlásil za hlavného konzervatívca, hoci z Desatora si možno ctí rodičov a rodinu. Svojej rodine rozdáva štátne funkcie, ale v ostatných bodoch je úplným antipólom. Takíto ľudia nie sú hodní toho označenia.
Nezovšeobecňoval by som to, že všetci sa automaticky boja liberálov a progresívcov. Aj Fico si uvedomuje, že prehrá jedine vtedy, keď sa konzervatívci a liberáli dajú dokopy. Tak to bolo aj v minulosti, keď PS, Hlas a SaS chceli zostaviť progresívno-liberálno vládu.
Nevyšlo im to a teraz si Fico aj ostatní politici uvedomujú, že iba ak sa konzervatívci a liberáli spoja, majú šancu poraziť mafiu. Fico to potrebuje to rozleptať. Niektorí konzervatívci na to počúvajú, lebo majú inak nastavený rebríček hodnôt. Vidia, že sa niekto prehlasuje za konzervatívca, ale neprekáža im, ak podvádza manželku, žije s milenkami alebo kradne.
Mal som raz diskusiu, kde mi pán zakričal, že volič Smeru nemá na moje reči o korupcii kompatibilný softvér. Keď niekto vyrastal v komunizme a otec mu postavil dom z nakradnutého materiálu, boj proti korupcii mu nič nehovorí.
Sú konzervatívci, ktorí majú prevrátený rebríček hodnôt a pasuje im aj Fico alebo Mazurek. Následne sa boja liberálov alebo Matoviča, lebo hovorím o veciach, s ktorými nesúhlasia.
Nie je to tak, že len naleteli na ideologickú hlúposť? Ide o typický modus operandi Roberta Fica – raz sú to migranti, pred voľbami s Kiskom scientológovia, jednoducho vytiahne nového strašiaka a vždy to zaberie.
Vie, na čo počúva jeho publikum a to im hovorí.
Čím to je, že publikum počúva na ideologický konštrukt?
Fico je presvedčený, že jeho publikum je jednoduchšie, hlúpejšie a že nebude hľadať pravdu. Oni sú schopní prísť do Národnej rady a s vážnou tvárou hovoriť, že číslo päť je štyri a naopak. O nás, ktorí ľuďom vysvetľujeme pravdu, tvrdia, že klameme.
Ale zaberá to, pretože vyhrali voľby.
Zaberá, ale máme na to aj papier, pretože z prieskumov vyplýva, že sme krajina, kde sú ľudia najviac ochotní veriť hoaxom, teda konšpiráciám, klamstvám a debilinám. Máme najväčší podiel ľudí, ktorí autenticky uveria nezmyslom a šíria ich s presvedčením, že je to pravda. Bohužiaľ, sú to voliči Fica a on na nich túto hru hrá.
Vyberie si konzervatívcov, straší ich liberalizmom, progresivizmom alebo Matovičom. Hovorí, že naša vláda bola chaos a rozhádzané verejné financie. Nenaleteli na to však len jednoduchší ľudia, ale aj progresívci, ktorí neskôr na tlačovkách hovorili rovnaké tézy.
Teraz môžu vidieť, čo je skutočný chaos a rozvrátené financie. Naletia aj tí od ktorých by ste očakávali, že budú mať v hlave upratané. Keď im to politicky vyhovuje, začnú opakovať Ficove bláboly a vytvoria atmosféru, kvôli ktorej tu Fico vládne ďalej.
Ľudia si pamätajú aj vašu vládu, takže nepredpokladajme, že všetci sú takí hlúpi, že si len nechali niečo nahovoriť. Posuňme sa ďalej, aký typ konzervatívca ste vy?
Definujem sa ako hodnotový konzervatívec a ekonomický liberál. Kým liberáli a progresívci považujú za najvyššiu hodnotu slobodu, pre mňa je absolútnou alfou a omegou spravodlivosť. Ak nepostavíme spoločenstvo dvoch ľudí, rodinu alebo spoločnosť na pilieroch spravodlivosti, rozsype sa to ako domček postavený na piesku.
Červené čiary potenciálnej vlády
Opakovane hovoríte, že PS cez vás nepresadí napríklad interrupcie pod 18 rokov bez súhlasu matky alebo registrované partnerstvá. Čo budú vaše podmienky pre prípadnú budúcu vládu s PS?
O týchto podmienkach ľudia verejne hlasujú v projekte Prevrat 2027. Ak by pán Šimečka náhodou potreboval k zloženiu vlády aj hlasy nášho hnutia, bez splnenia týchto podmienok mu nevyhovieme.
Ktoré sú tie najdôležitejšie?
Prvá podmienka je, že kým budú politici zadlžovať Slovensko, znížia si platy o polovicu. Ďalej, že budú musieť fúkať rovnako ako bežný zamestnanec alebo ak zdravotná poisťovňa nezabezpečí operáciu poistencovi do 30 dní odvtedy, čo mal lekársku indikáciu, majiteľ poisťovne si nebude môcť vyplatiť zisk. Nie ako Jaroslav Haščák, ktorý cez Dôveru vytuneloval miliardu eur z peňazí určených na liečbu chorých.
Skôr mierim na progresívne riešenia, ktoré podľa vás chcú a vy im v tom zabránite.
Majú tam naozaj nebezpečné veci ako napríklad bezplatné potraty pre maloleté dievčatá, navyše utajené pred rodičmi a preplatené štátom. Väčšie svinstvo si neviem predstaviť. O tomto sa s nimi ani rozprávať nebudeme.
Progresívci často pomáhajú strašeniu Fica zbytočnosťami. Načo je dobrá tá šaškáreň poslanca Michala Saba alebo pána, ktorý pracoval v prezidentskom paláci? Vymáhajú si uznanie manželstva uzatvoreného s mužom v Rakúsku. Načo je to dobré?
V konzervatívnom katolíckom Rakúsku s tým nikto nemá problém.
Dobre, nech si tam žijú. Prečo by sme mali akceptovať niečo, keď máme v ústave jasne napísanú definíciu manželstva?
Prečo by s tým mal byť problém na Slovensku, keď to päť kilometrov odtiaľto ide bez problémov?
Keď raz máme v ústave napísané, že u nás to je inak, treba to akceptovať. Keď chcú ukazovať, že pohŕdajú našou ústavou, nech sa nečudujú, že Fico s nimi bude strašiť.
Medzinárodné právo je nadradené národnému. Máme na to inštitúcie, ktoré to vykladajú tak, že každý by mal mať rovnaké práva na usporiadanie svojho súkromného života. Prečo to Slovensko chce konkrétnym ľuďom odopierať?
Lebo naše súdy hovoria, že ide o obchádzanie zákona. Vedia, že na Slovensku nemajú šancu, idú do Hainburgu, zosobášia sa a potom tu behajú s papierikom a vyplakávajú ako malí chlapci.
Keď sa chcú hrať na manželov, nech sa hrajú niekde inde, nie na Slovensku. Som rád, že to máme v ústave zadefinované, hoci to v našom hnutí spôsobilo turbulencie a jeden poslanec kvôli tomu musel odísť.
Poďme k tým interrupciám pod 18 rokov bez súhlasu matky. Skúste si predstaviť situáciu…
Nebudem si to predstavovať a nebudem sa o tom s vami ani baviť.
Prečo? 17-ročná študentka, ktorá chce byť lekárkou, nechce deti, má veriacich rodičov, stane sa jej nehoda a otehotnie. Rodičia jej nedovolia ísť na interrupciu. Má byť donútená k pôrodu?
Ak tu chce progresívna propaganda poskytovať interrupcie na počkanie pre 15-ročné dievčatá, je to mega svinstvo. Chcú, aby sa na to skladali aj ľudia, ktorí sú proti tomu.
Nie je horšie mať 15-ročné matky?
Chcú, aby sa na to zo zdravotného poistenia skladali aj konzervatívni ľudia. Malé dievčatá budú tajne a hocikedy chodiť na potraty.
Podobne ako chodili mladé Poľky, budú chodiť napríklad do Česka.
Nemyslím si to. Je to vážna téma, no ani vy, ani ja nemáme maternicu. Nechajme to na ženy.
Veď to na nich nechcete nechať.
Nie, muži z PS to zneužívajú a strana túto tému používa ako svoju vlajkovú loď. Hovoria, že budú po uliciach rozdávať kondómy zadarmo a preplácať potraty maloletým. Tieto svinstvá nech si nechajú za hranicami.
Keď sa chcú dvaja chlapi za hranicami hrať na rodinu, nech sa hrajú. Na Slovensku sa na rodinu hrať nebudú. Dopredu PS hovoríme, že my im v takýchto veciach nikdy nevyhovieme a neschválime im to.
Čo ešte ďalej? Zachytil som registrované partnerstvá a to v žiadnej podobe.
Boli im ponúknuté takzvané fiduciárne partnerstvá a odmietli to. Prečo?
Označili to za urážku.
Áno, pretože to mohli podpísať aj dve babky, ktoré chceli byť informované o zdravotnom stave a dedičstve. Homosexuálne páry hovoria, že im chýba presne toto. Vtedajší minister spravodlivosti Karas im to ponúkol počas Hegerovej vlády s mojím súhlasom, a ich to urazilo, lebo to nebolo len pre homosexuálne páry.
Praktické riešenia ste ponúkli, ale registrované partnerstvá už nie, to je hranica.
V Rakúsku vidíme, že registrované partnerstvá viedli k adopciám detí homosexuálmi cez súdny aktivizmus. Ja sa pod to v živote nepodpíšem. Keď má byť schválenie registrovaných partnerstiev cestičkou k tomu, aby si dvaja chlapi adoptovali chlapčeka, v žiadnom prípade to nepodporím. Na to mám právo. Ak si to PS nemyslí, bude si musieť nájsť iných koaličných partnerov.
V minulom programe mali asi desať nezmyslov, pod ktoré by sme sa im nepodpísali. Nazývam to progresívne zlo, ktoré v programe majú, hoci v celku môže byť dobrý. Možno miestami naivný a neomarxistický, ale dobrý.
A keď ich ľudia budú voliť kvôli tomu, akou logikou chcete dospieť k tomu, že to, čo ľudia chcú, vy budete najsilnejšej strane vládnej koalície škrtať z vládneho programu?
Ak budú hovoriť, že nemôžeme škrtať, my si vyložíme nohy a povieme nech vládnu bez nás. Šimečka predsa sľúbil, že mu na porážku Fica stačí, že Matoviča nepotrebuje. Nech to ukáže a presadí si svoje úchylky. Ak mu to ale nevyjde, hovoríme mu, že toto budú naše podmienky.
Dáte im podmienky dostatočne jasne pred voľbami? Napríklad KDH hovorí, že o tom s PS debatujú a plánujú sa sústrediť na školstvo a zdravotníctvo.
Očakávam od nich dospelé správanie. Sú lídrom opozície, mali veľké reči o tom, že nás nepotrebujú, tak by sa patrilo, aby sa opýtali, s čím z ich programu máme problém v prípade, že im to nevyjde. Ale za tri roky zo strany PS nevidím žiadnu snahu. Ja som so Šimečkom neabsolvoval konverzáciu ani na parlamentnej chodbe. Aká je to zodpovednosť? Na takého človeka sa máme spoľahnúť, že má šéfovať krajine a zomknúť ľudí iných presvedčení na porážku mafie? Pre niekoho je to maličkosť, pre mňa je to zdvihnutý prst, že ten človek nie je zodpovedný.
Keď ho to nezaujíma pred voľbami a chce to riešiť v strese po voľbách, svedčí to iba o ňom. My sme pripravení baviť sa kedykoľvek, ale ak nemajú záujem, my sa núkať nebudeme.
Reflexia vlastnej vlády
Aké ponaučenie ste si vzali z toho, ako dopadla vaša vlastná vláda? Čo spravíte pre to, aby to neskončilo na nejakých osobných konfliktoch?
Všetci by sme si mali vstúpiť do svedomia a myslím, že zásadne by si mohli vstúpiť do svedomia aj médiá. Ja som zažíval situácie, ktoré boli doslova verejným lynčom za blbosti.
Ja sa pýtam na vás. Každý premiér sa na to sťažuje. Aj Mikuláš Dzurinda si kedysi myslel, že novinári ho budú podporovať, lebo boli predtým proti Mečiarovi, a potom bol v šoku. My novinári budeme kritizovať každú vládu.
Nie je to pravda, keď si zoberiete objektívne, čo médiá stvárali voči mne. U vás a v Denníku N bolo z desiatich článkov deväť hejtu na Matoviča. Pritom to boli maličkosti. A tí, čo nám dnes hovoria o hrôzovláde, či už zo SaS, alebo z PS, stáli na tlačovke s Petrom Pellegrinim. Potom spolu s fašistami z ĽSNS hlasovali za povalenie vlády s verejným prísľubom, že čokoľvek príde, bude lepšie. Novinári majú veľký podiel zodpovednosti na tom, že z maličkostí robili slona.
Ako človek, ktorý bol kritizovaný, nemôžete mať na tú kritiku objektívny pohľad, lebo sa vás to osobne dotýka a ste zaujatý. Ja som sa vás pýtal niečo úplne iné: aké ponaučenie ste si vzali vy, aby sa to už neopakovalo.
Dovoľte mi parafrázovať vaše slová. Vy ako novinár, ktorý kritizoval, tiež nemôžete byť objektívnym hodnotiteľom, lebo ste boli súčasťou procesu.
Váš prístup k médiám vnímam úplne opačne ako vy. Mali ste neuveriteľne veľký priestor v televíziách, mali ste dlhé tlačovky. To, čo ste spravili, za to ste si zaslúžili kritiku, a tá vám prekáža.
Zažívali sme najväčšiu zdravotnícku krízu a vy ste z prkotín robili kauzy. Novinári pomáhali mafii povaliť vládu spoločne s vtedajšou opozíciou.
Každý z nás robil chyby. Nabudúce by som si viackrát zahryzol do jazyka a nad niečo by som sa povzniesol. Ak by som mal v koalícii kazítko ako Sulík a spravil by takú prasačinu, ako keď si natočil video z diaľnice v stoštyridsiatke a kritizoval opatrenia, vyrazil by som ho okamžite. Najväčšia chyba bola tá, že som ho nehodil cez palubu hneď. Lenže bol to obľúbenec médií.
To nemyslíte vážne.
A nebol? Médiá mu tlieskali za to, že lynčoval Matoviča. V Denníku N sa neskôr priznal, že médiá a komentátor Leško ho nabádali, aby vládu povalil, tak ju povalil a teraz to považuje za najhoršie rozhodnutie. Je to trápne.
Kauza Pročkovho syna
Mnohé iné médiá kritizovali aj pána Sulíka. Aktuality odhalili kauzu, že Ficov syn berie peniaze zo štátneho príspevku za voľby, rovnako aj Richterov syn, ktorý zarába pätnásťtisíc mesačne v štátnom Transpetrole ako politický nominant. Takto sa našli ešte ďalší ľudia. Keď ale rovnaký kolega Tomáš Kyseľ pred rokom napísal, že aj syn vášho poslanca Jozefa Pročka je platený zo štátnych peňazí strany, označili ste ho za pisálka. Pamätáte si na to?
Pamätám. Pamätáte si na obsah jeho článku? Viete to porovnať s tým, čo sa píše teraz?
V čom je rozdiel? Písal, že Pročkov syn je platený zo straníckych peňazí priamo. Fico tiež platí syna zo straníckych peňazí. Jeden článok sa vám páči, druhý nie.
Fica kritizovali všetci preto, že si protirečil. Predtým tvrdil, že keby zamestnal niekde syna, médiá a verejnosť by ho mali plné právo kritizovať. Tým, že sa ukázalo, že jeho syn berie peniaze zo štátu, len inak transformované, nachytal sám seba. To bola pointa celej kauzy.
Čo sa týka syna Jozefa Pročka, článok pána Kyseľa tvrdil, aká je to strašná vec, že pracuje. Ako živnostník si účtoval pätnásť eur na hodinu a robil videoprojekciu. Museli by sme si inak najať niekoho iného. Transparentne sme ho priznali v záverečnej správe ako dodávateľa.
Ak by Ficov alebo Richterov syn reálne prácu vykonávali, bolo by to iné. Ficov syn si podľa mňa v agentúre Smeru odrobí deň a zoberie päťtisíc eur mesačne. Richterov syn si odrobí možno dve hodiny a má pätnásťtisíc. Pročkov syn si však hodiny musel reálne odmakať a ak by neodmakal, nemal by faktúru. To je ten zásadný rozdiel.
Fico dokonca povedal, že by odstúpil, keby sa to ukázalo.
Ja som osobne nikdy nehovoril, že deti politikov by mali byť automaticky ostrakizované a nesmú byť zamestnané za reálnu prácu a férovú mzdu. Moje dcéry však pre naše hnutie nepracujú. Problém je ich politika našich ľudí, kde napríklad Richter má lukratívny flek a urobia fiktívny konkurz štyri dni po tom, ako ho reálne prijmú. To je obludné. Potom ešte uzná, že po Slovensku majú takých ľudí tisícky.
Kto je Matovičov politický súper?
Ako sa vám pozerá na to, že Michal Šimečka natáča videá spred Ficovej vily v Chorvátsku? Je to žáner, ktorý ste do slovenskej politiky priniesli vy.
Mám na to dvojaký pohľad. To video som nevidel, ale chcem si ho pozrieť. Minulý rok, keď sme s odhalením tejto vily prišli my, Progresívne Slovensko mlčalo, lebo by pomohli nášmu hnutiu. Tam sa ukázalo, že im ide o seba a nie o Slovensko. Na druhú stranu ma teší, že Šimečka konečne začína robiť politiku autentickejšie. Má to emóciu, zvyšuje hlas a na konci možno z neho aj bude politik. Keď bude chcieť nejaké rady, bezplatne mu ich poskytneme, aby bol v budúcnosti z neho dobrý premiér.
Vy ste sa tam minulý rok naháňali s nejakým človekom. Tú vilu sme našli my, novinári. Odhalili sme aj vilu Roberta Kaliňáka.
Mali sme rovnaký zdroj. My sme pred ňou robili videá a vy ste o tom písali.
Koho považujete za hlavného politického súpera? Oveľa častejšie totiž kritizujete Michala Šimečku ako Fica, a tak sa zdá, že vaším súperom nie je Fico.
Šimečka mi je v podstate ukradnutý. Fico je môj nepriateľ, lebo ničí Slovensko. Šimečku nevnímam ako nepriateľa, ale ako súpera. Každý si obhospodaruje svoje publikum. My robíme politiku autentickejšie s človečinou, ich politika je viac z manuálov, umelá. Podstatné je, aby sme dokázali spolupracovať.
Keď využívate kauzu jeho mamy na kritiku Šimečku a Progresívneho Slovenska s tým, že zle komunikujú, nepomáhate vlastne Ficovi? Zastavujú sa nám miliardy v eurofondoch, padáme v rebríčkoch a my sa bavíme o nejakej mimovládke a Šimečkovom telefóne. Nezdá sa vám to trápne, že využívame čas na takúto tému?
Demokrati strčia hlavu do piesku len preto, aby ich progresívci zobrali na kandidátku, neurobia to, čo sa patrí. PS tú kauzu odkomunikovali katastrofálne. Vo februári dostali druhý výstrel od Fica a po šiestich mesiacoch vydali stanovisko, že to bolo administratívne pochybenie. Šimečka tu na nás hrá hry, že sa to dozvedel až teraz, pričom veľmi dobre vedel, že si účet na telefón prepisoval z nadácie na seba. Na takéto veci neupozorniť, to by som sa hanbil sám pred sebou.
Relativizovanie zla nahlodáva presvedčenie rozumných voličov. Ja bojujem proti Smeru od začiatku, kým Šimečka bral od Smeru peniaze ako asistent. To je rozdiel medzi nami.
Ak opozícia chce vyhrať, nesmie sa k svojim voličom správať ako k homogénnej mase, ktorej povie „tu máš a žer“. Voliči PS sú inteligentní, s vysokou latkou citlivosti na spravodlivosť. Keď vidia, že sa s nimi niekto zahráva, zatajuje informácie a považuje ich za hlupákov kvôli telefónu preplácanému zo štátneho, môžu si povedať, že ich voliť nepôjdu. A keď títo ľudia voliť nepôjdu, opozícia voľby prehrá. Snažím sa ho prebudiť a ukázať, že nemá jednoduchých voličov ako Fico, ktorým môže povedať akékoľvek klamstvo a oni to zhltnú. Keď niekto podvádza v malom, bude podvádzať aj vo veľkom.
Šimečkova mama vládnuť nebude.
V tejto kauze podvádzal aj Šimečka, nejde len o jednu faktúru a navyše o tom vedel. Vtedy sa mal matky spýtať, prečo je to na tú nadáciu. Teraz na voličov hrá, že sa o tom dozvedel po 14 rokoch. Opozícia preto môže prísť o dva percentuálne body.
Neškodíte tým teda celej opozícii a aj sebe?
Ak by celá opozícia strčila hlavu do piesku, voliči by si povedali: aký je rozdiel medzi zlodejmi v Smere a dúhovým PS? Odmietam hrať hru, či niekto ukradne miliardy a niekto o pár núl menej. Preto je dôležité za každej situácie hovoriť pravdu, a nech sa z toho druhá strana poučí. Ak budú urazení, je to iba znak toho, že nebudú dobrými vladármi do budúcna. O to viac musíme makať my, aby sme ich nahradili.
Takže vy chcete tých sklamaných voličov?
Uvažujete nad tým príliš prospechársky. Ide o to, aby si PS neodstrašovalo vlastných voličov tým, že im ukazuje pohŕdanie, tak ako Fico pohŕda svojimi. Ja ich neodstrašujem, iba hovorím, že my progresívcov ustrážime a budeme im pozerať na prsty. Nabudúce, keď prídu nejaké odhalenia, Šimečka už nebude rozprávať báchorky, lebo vie, že Matovič ho vyzlečie donaha a povie pravdu. Robím mu verejný tréning a ani mi za to nie je nič dlžný.
Touto logikou by ste mali byť vďačný novinárom za odhalenia voči vám, ako napríklad auto, ktoré najazdilo neprimerane veľa kilometrov.
Pri Šimečkovi máme explicitný dôkaz, že podvádzal. Pred pol rokom som náhodou našiel rozhodnutie z ministerstva financií z roku 2009 a podpísal ho minister za Smer Ján Počiatek. Dal tam pečiatku, že Daňový úrad v Trnave nemal pravdu a všetko bolo z mojej strany s kostolným poriadkom.
Budeme teraz spochybňovať rozhodnutie spred sedemnástich rokov ministra za Smer, len aby sme chránili Šimečku, ktorý si nechal preplácať telefón štátnymi peniazmi od mamičky?
Iba vás konfrontujem s tým, že kto podvádza v malom, podvádza aj vo veľkom.
Pokúsili ste sa, ale trafili ste mimo.
Lebo máte rozhodnutie, ktoré som nevidel a neviem, či je to len z procesných alebo iných dôvodov.
