Igor Matovič: Šimečka povýšil svoje ego nad záujem Slovenska. Do dvoch rokov bude premiérom Uhrík (rozhovor)

Tri roky ma nepozval a nepozve, lebo ego mu nedovolí povýšiť záujem Slovenska nad svoj vlastný. Verejne ho teda pozvem ja, hovorí Igor Matovič vo veľkom rozhovore pre Aktuality.sk.  

Igor Matovič tvrdí, že bez jeho hnutia opozícia Roberta Fica neporazí. Progresívne Slovensko podľa neho stráca podporu a ak nezmení stratégiu, v ďalších voľbách môže skončiť len s 12 percentami. Predsedovi PS Michalovi Šimečkovi vyčíta, že vlastné ego stavia nad záujmy krajiny a varuje pred tým, čo môže nasledovať, ak opozícia zostane rozdelená.

„Do dvoch rokov budeme mať Uhríka premiéra, lebo akcia vyvolá reakciu,“ hovorí vo veľkom rozhovore pre Aktuality.sk. Matovič zároveň vysvetľuje, za akých podmienok je ochotný vstúpiť do budúcej vlády, prečo trvá na svojom programe Prevrat 2027 a kedy by sám odišiel z politiky.

Prednedávnom došlo v Bytči k incidentu, pri ktorom polícia zasahovala voči takmer 80-ročnému pánovi. Viem, že vás mrzí, ako to skončilo, no chcem sa spýtať, či si nemyslíte, že máte nejaký podiel viny na tom, čo sa tam stalo.

Skúste mi povedať z vášho pohľadu, aký je ten môj podiel viny.

Myslím, že ste nemuseli za tým pánom kráčať s mikrofónom, zdalo sa, že už chcel odísť. Keby ste ho nechali ísť, tak by k tomu možno nedošlo.

Je pravda, že ak by sme sa nebavili a on by sa následne nevytočil z chlapca, ktorý ho natáčal, nevybehol po ňom a neškrtil policajta, tak by starý pán zrejme neskončil na zemi. Je však hlúpe tvrdiť, že som vinný za to, že skončil na zemi.

Cieľom všetkých týchto akcií bolo rozprávať sa s ľuďmi. Na 72 akciách počas leta bolo okolo 50-tisíc ľudí, najmä mladých. Zároveň bolo pre nás vzácne, keď prišli voliči Smeru a mohli sme sa ich pýtať na ich názor. Tento pán prišiel na námestie, chodil medzi mladými ľuďmi, nadával im, vyháňal ich a tvrdil, že on je tu doma a oni majú vypadnúť. Pohyboval sa v strede priestoru, ktorý sme mali prenajatý a zaplatený.

Keď tam kričal takéto veci, išiel som za ním a chcel som počuť jeho argumenty. Nemal som s ním žiaden konflikt a z rozhovoru je jasné, že sa so mnou bavil normálne. Nevedel som hneď, že má vypité a krátku zápalnú šnúru. Potom zbadal mladého chlapca, ktorý ho natáčal, a vybehol po ňom.

Nebolo to dôsledkom priameho konfliktu s vami, ale otázka znie, či ste to trochu neeskalovali aj vy.

Čím som to eskaloval?

Ako som povedal, mohli ste ho nechať odísť.

Cieľom našich akcií bolo rozprávať sa s voličmi Smeru. On prišiel na našu akciu do nami prenajatého priestoru. Mojím cieľom bolo zistiť, prečo mladým ľuďom nadáva a vyháňa ich. Mám si urobiť akciu na rozhovor s voličmi Smeru, a keď prídu, zavrieť oči len preto, že niekto z nich bude opitý a skončí na zemi, keď bude škrtiť policajta? Nebuďme hlúpi.

Ten pán potom ležal na zemi a vy ste do mikrofónu hovorili, že aha, takto vyzerá volič Smeru. Všimol som si aj vo viacerých videách z mítingov, že ste tých ľudí akoby zosmiešňovali. Je to úplne nevyhnutné? Nie je to ponižovanie voličov, nech už volia kohokoľvek?

Akože povedať o niekom, že je volič Smeru? Veď oni na to boli hrdí, veď oni tam prišli obhajovať, prečo je Fico dobrá voľba.

Vy ste im to hovoril s posmechom, nebolo to len suché konštatovanie.

Keď bol niekto agresívny, tak vtedy áno, vtedy som to použil. Ale napríklad v Nových Zámkoch prišla pani, ktorá nebola vôbec agresívna. Hovorila, že volí Smer, ale rozprávala prvú ligu konšpirácií – od chemtrails cez Agendu 2030 až po takzvaných židojašterov. Bol to zážitok.

Ostatní si z nej robili posmech a hecovali proti nej, ja som sa jej však snažil vytvoriť bezpečný koridor, aby bezpečne odišla, a nehovoril som, že takto vyzerá volič Smeru. Takíto ľudia však majú volebné právo a rozhodujú o tom, ako sa bude na Slovensku žiť. Pomenovať to podľa mňa nie je hriech.

Hovoríte, že väčšina mítingov prebehla hladko a toto bol najvýraznejší incident. Matúš Šutaj Eštok na tlačovej besede tvrdil, že mu písal šéf Úradu na ochranu ústavných činiteľov Pavel Krejčí, ktorý vás upozornil na množiace sa incidenty a žiadal deeskaláciu napätia. Ako to teda je?

Mňa v prvom rade neupozornil. Písal to v liste, ktorý mi nebol doručený, vraj ho poslal v čase, keď o tom Šutaj Eštok hovoril. Prebehlo 72 akcií a šéf Úradu na ochranu ústavných činiteľov mi píše až týždeň po ich skončení, čo je z jeho strany trochu smiešne.

Zároveň si treba povedať, kto tento človek je. Je to človek zodpovedný za to, že nebol schopný zabezpečiť ochranu Roberta Fica pri atentáte v Handlovej. A tento človek tu bude mudrovať? Jeho slovo nemá žiadnu váhu.

Ten list ste teda medzitým dostali?

Nie, nemám žiaden taký list, sú to blbosti. A potom hovorili, že mi napočítali sedem incidentov.

Osem.

Osem ožratých voličov Smeru sa prišlo biť na našu ohlásenú a zaplatenú akciu. To má byť môj incident, že sa ožerie volič Smeru?

Odkedy som zodpovedný za všetko? Zvykol som si na to za posledných šesť rokov, odkedy sme sa v roku 2020 začali pasovať s covidom. Ale za to, že sa ožerie volič Smeru, určite zodpovedný nie som.

Neobviňujem vás zo všetkého, ale každý konflikt má dve strany a každý má svoj podiel viny.

Za čo som zodpovedný? Máme ústavné právo zhromažďovať sa a za priestor sme riadne zaplatili. Keď tam príde agresívny ožratý volič Smeru, ktorý nemá svoje emócie pod kontrolou, chce sa biť a zasiahnu príslušníci Úradu na ochranu ústavných činiteľov, za čo som zodpovedný ja?

A čo sa týka zosmiešňovania – tí ľudia sa zosmiešňujú sami tým, že si vezmú mikrofón a rozprávajú tie drísty. Na to ich nepotrebujem zosmiešňovať, hlúpy človek sa zosmiešni tým, že začne rozprávať na mikrofón.

Pozrite si celý rozhovor s Igorom Matovičom:

Je nutné to natáčať a zverejňovať tých ľudí na sociálnych sieťach?

Za to, že to nerobí Progresívne Slovensko, to nie je dovolené? Ak by to robilo PS, všetci budeme tlieskať, aké to bolo super. Považujem to za správny spôsob nastavovania zrkadla ľuďom, ktorí ničia život mladým ľuďom.

Ukazujeme tým: poďme vymyslieť, ako sa zbavíme mafie. Títo ľudia nie sú schopní oddeľovať pravdu od lži, volia mafiánov a ničia vám životy. Toto bol náš cieľ a ten sme splnili.

Ste vyrovnaný s tým, že prídete o ochranku?

Ja žiadnu ochranku nemám. Som zvedavý, ako to chcú spraviť, lebo tri a pol roka žiadnu ochranku nemám. Keď na tie akcie na tri-štyri hodiny chodili policajti, poslali ich tam na základe zákona Lex atentát – či už tajných, kriminálku, SIS alebo mestských policajtov.

Fakt som zvedavý, ako v demokratickej Európe necháme verejné zhromaždenia bez toho, aby policajný zbor zabezpečoval ochranu. Keď prídu do Trnavy fanúšikovia Slovana, je tam 700 policajtov na ochranu ľudí, ktorí sa idú biť. Ale keď nás prídu biť ožratí smeráci, tak ľudí na námestí polícia chrániť nebude? Ak toto napíšu do zákona, je to absolútna debilina z hlavy toho čuda z Budkoviec.

Ak tomu rozumiem správne, nemáte osobnú ochranku, ale tí policajti tam boli, aby vás chránili na základe Lex atentát. A keď budú ďalšie nejaké verejné zhromaždenia, predpokladám, že nejakí policajti tam budú.

Nikdy som sa nedožadoval žiadnej ochranky ani na týchto akciách. Chodili tam bez toho, aby sme vedeli, kto a koľko ich príde. Postupne sme ich spoznávali, ako sa striedali.

Keď napríklad prišiel niekto s prosbou o fotku a poprosil človeka vedľa, ten mal ruky vo vreckách, tak som pochopil, že je to policajt. Tak sme si dali selfíčko sami. Nemám žiadnu pridelenú ochranku, boli tam iba na zabezpečenie bezpečného priebehu verejnej akcie. Som zvedavý, akú novelu zákona predloží ten omyl na poste ministra vnútra.

V uplynulých dňoch ste boli ústrednou postavou debaty o spájaní opozície. Mám pocit, že okrem včerajšej tlačovej konferencie ste sa do debát veľmi nezapájali. Robert Fico kedysi hovoril, že keď nepriateľ robí chyby, netreba ho rušiť. Čakali ste a sledovali z diaľky, ako sa to vykryštalizuje?

V prvom rade to bol eminentný pocit prenesenej hanby, lebo sa mi na to zle pozerá. Vyvolená Šimečkova štvorka – PS, SaS, KDH a Demokrati – sa navzájom háda, hoci ľudia očakávajú spoluprácu. Blíži sa november a oni si nevedia prísť na meno a hystericky po sebe vykrikujú.

Zle sa mi na to pozerá, hlavne keď na to pozerám očami koaličných voličov či Fica, je to ideálne na prekrytie rozpočtu a všetkých svinstiev. Načo by som to komentoval, keď sa hádajú navzájom? A áno, príčinou sme my, lebo kvôli nám sa pohádali. Niekto po troch rokoch pochopil základy matematiky, že bez nás to nejde, a niekto to stále nepochopil. SaS bojuje za rozumnú vec, ale pozerá sa mi na to zle.

Čo ste si mysleli o tlačovke, ktorá mala byť akýmsi signálom spájania opozície a skončila sa krikom Alojza Hlinu? Prečo sa to tak spackalo?

Nebudem robiť sudcu, ale ak by som sa mal prikloniť k tomu, či hovorí pravdu PS alebo Lojzo Hlina, prikloním sa k Lojzovi Hlinovi.

Vaše vzťahy so stranou SaS boli dlhodobo veľmi zlé, to je asi ešte aj slabé slovo. Teraz sa vás práve Branislav Gröhling snaží integrovať do partie opozičných strán. Čím si vysvetľujete túto zmenu?

Je to logické pokračovanie toho, čo som im hovoril od pádu Radičovej vlády – vymeňte Sulíka, lebo je to zlo, ktoré vás ťahá ku dnu. Vždy mal rovnaký vzorec – položme to, SaS bude mať v budúcich voľbách 14 percent. Hovoril to pri páde Radičovej vlády, pri mne aj pri Hegerovi. A SaS vždy skončila so svojimi piatimi či šiestimi percentami.

Trikrát im nasadil somársku hlavu tých, ktorí povaľujú vlády. Podľa mňa v SaS to uznali a vyhodili ho ako špinavú handru. To bolo kolektívne vzopretie sa zakladateľovi. Zo 188 členov 186 v tajných voľbách hlasovalo, že Sulíka nechcú už v živote na kandidátke, tak to je slušná vizitka a zároveň uznanie toho, že som mal pravdu. Teraz asi pochopili, že im nechcem zle, a začali konečne počítať.

S Branislavom Gröhlingom sa máte stretnúť. Kedy ste sa naposledy takto rozprávali medzi štyrmi očami?

Tri roky nič, pred voľbami možno dva roky. Je to možno päť rokov, čo som nesedel s Braňom Gröhlingom. Naposledy možno v roku 2022, keď som bol ministrom financií a mali sme najlepšie hospodárske výsledky s deficitom 1,7 miliardy eur. Teraz máme každý rok sedem miliárd.

Vtedy SaS položila vládu a spikla sa s mafiou aj fašistami s tvrdením, že Matovič vedie Slovensko do katastrofy. Deficit 1,7 miliardy v najťažšom období oproti dnešným siedmim miliardám. Samotní členovia SaS chápu, že sa dali Sulíkom zbytočne viesť do záhuby.

S Gröhlingom ste sa nestretli, so Šimečkom nie. Boli ste v kontakte s Milanom Majerským?

S Milanom Majerským som sa stretol asi tri- až päťkrát a normálne sme sa rozprávali. KDH má k nám relatívne najnormálnejší prístup.

V utorok ste na tlačovke privítali snahu SaS, ale zároveň ste hovorili, ako z vás tri roky robili handru a ostrakizovali vás. Tiež ste povedali, že budete trvať na programe Prevrat 2027. Prečo ste mali potrebu to hovoriť na tlačovke, keď sa máte už o pár dní stretnúť osobne?

Lebo som zachytil rozhovor Braňa Gröhlinga v relácii 360ky s redaktorkou Kajtárovou, kde vravel, že nám príde vysvetliť, že si vlastne nemáme dávať žiadne podmienky. To je veľmi naivné.

Ak má byť cieľom prvého stretnutia po piatich rokoch popieranie skutkov spred roka – keď nás vylúčili zo spolupráce, ale áno, treba zasa uznať, že Šimečka povedal, že nás vylučuje definitívne –, tak my sme sa na základe toho vydali vlastnou cestou Prevrat 2027. Ľudia v ňom hlasujú a dali sme im verejný prísľub, že odhlasované body budú podmienkou vstupu do koalície. Ak máme teraz hodiť voličov cez palubu a zahodiť naše sľuby len preto, aby sme išli na nejaké námestie alebo na kávu s Gröhlingom, tak to stretnutie nemá zmysel.

Rozumiem, moja otázka je, či pre vás nie je lepšie vyjasniť si to medzi štyrmi očami. Myslíte, že ste voličom vyslali signál, že sa chcete spájať? Nevyzerá to skôr tak, že sa hašteríte ešte skôr, než ste si sadli za jeden stôl?

Naša tlačovka bola verejným poďakovaním SaS, že po troch rokoch začala chápať realitu a matematiku. Bolo to poďakovanie, pretože doterajší postup bola samovražedná misia. Ja sa obávam, že PS bude mať vo voľbách 12, 13 percent, možno aj s Demokratmi, čo bude veľmi slabý výsledok na porážku Fica.

Prečo si to myslíte? Prieskumy to nenaznačujú.