Sociálne siete menia detstvo. Drucker hovorí, prečo už nestačí len dohľad rodičov

Zákaz sociálnych sietí pre deti do 16 rokov, veľká reforma škôl aj napäté rokovania o rozpočte.  

Prichádzate s veľkou zmenou, a to je zákaz sociálnych sietí pre deti do 16 rokov. Prečo až teraz?

Nebudeme robiť politické preteky. Budeme to robiť zodpovedne a poctivo. Máme európsku legislatívu, s ktorou musíme byť v súlade. A tu komunikujeme aj s našimi partnermi v rámci Európskej únie a s inými členskými krajinami.

Preto som aj veľmi jasne odkázal KDH, ktoré išlo rozprávať niečo o tom, kto je prvý, kto je druhý. Ja sa teším, že im na tom záleží a určite podporia tento zákon. Ale tento zákon je viac než len o regulácii online prostredia.

Reagujeme na problém s nárastom násilia prostredníctvom online priestoru, s radikalizáciou. Dievčatá tam trpia obrovskou šikanou. Dokonca sa to prejavuje nielen v duševnom zdraví, ale aj vo fyzickom zdraví, napríklad pri sebapoškodzovaní.

Ten zákon, ktorý je už v legislatívnom procese, je o spolupráci mnohých štátnych aj neštátnych inštitúcií. Niečo robia sociálne veci, niečo robí zdravotníctvo, niečo robí polícia, niečo robí školstvo, niečo robia mestá a obce, niečo robí tretí sektor a rôzne organizácie. Nie je to však zintegrované.

Čítajte viac Drucker odmieta reči o chaose: E-prihlášky vraj pomohli tisícom detí, opozícia hovorí o zlyhaní

Dokonca miestami sme narážali na zákonné bariéry, pre ktoré si inštitúcie nemohli ani vymieňať informácie. Nevieme tomu mladému človeku pomôcť. Nevieme ho zachytiť, nevieme mu dať podporu. A prečo trpí? Pretože čelíme nerovnému postaveniu medzi obrovskými technologickými gigantmi, ktorí zarábajú desiatky až stovky miliárd čistého zisku z reklamy.

Veľakrát dostávam otázku, či to niekto nebude obchádzať. Asi sa budú snažiť. Preto hľadáme riešenie, ktoré bude pomerne silné. Tlak a spolupráca s veľkými technologickými spoločnosťami budú kľúčové.

Zároveň však poviem, že to bude zápas na niekoľko rokov. Ale dnešné deti vo veku sedem, osem či deväť rokov, ktorým sociálne siete ešte nič nehovoria, už, verím, nebudú mať také pokušenie to obchádzať. My ich však nechceme nechať samých.

V rámci tohto zákazu spolupracujete aj s inými krajinami? Vyvstáva tam totiž problém, že internet nemá hranice, teda či by sa zákaz mladí ľudia nepokúšali obchádzať práve týmto spôsobom.

Povedali ste zaujímavú vec a budem pokračovať v tej odpovedi. Internet nemá hranice. Online svet nemá hranice ani limity. V reálnom živote to však tak nie je. Chcete šoférovať auto? Musíte byť vekovo spôsobilý. Chcete ísť voliť? Alebo užívať návykové látky či vstúpiť do manželstva. Musíte mať istý vek. Musíte byť primerane vyspelí, pripravení a odolnejší.

Tieto limity sú v online priestore stále minimálne. Preto je prirodzené, že sa ako zodpovedné vlády jednotlivých krajín snažíme o tom debatovať, že isté hranice a limity musia platiť aj pre online svet. Nechceme stierať absolútnu anonymitu, ale musia existovať pravidlá. Ak niekto môže na niekoho útočiť alebo ho ohrozovať, napríklad šikanovaním, nemôže to byť postavené len na tom, že po ňom bude polícia pátrať. Diskutujeme s členskými krajinami o tom, ako to urobiť.

Čítajte viac Drucker: Problémy ePrihlášok preveríme, späť k starému systému sa nevrátime

Jedna z kľúčových vecí je, že platformy nebudú o vás mať informáciu, koľko máte rokov. Nebudú mať informáciu, kto ste. Nebudú vás smieť profilovať na základe toho, čo robíte, keď ste osobou napríklad od 16 do 18 rokov. Princíp overenia bude postavený iba na jednom základnom pravidle: spĺňate alebo nespĺňate toto vekové pravidlo.

Počítame s dvoma riešeniami. Prvé je európske – digitálna peňaženka. Druhé je národné riešenie, postavené na autorite štátu, v tomto prípade ministerstva vnútra, ktoré o vás ako osobe vedie všetky informácie.

Týmto platformám hrozia veľké pokuty, ak to nebudú dodržiavať. Ja si uvedomujem, že sú to technologické spoločnosti zo Spojených štátov amerických a že to nemusí byť prijaté s veľkou radosťou. Ale my musíme chrániť naše deti. Deti musia mať prednosť pred ziskom.

V lete bude zrejme horúca debata o štátnom rozpočte. Hlas hovorí o valorizácii platov pre policajtov či zachovaní 13. dôchodkov. Taktiež ste predstavili platový automat pre učiteľov. Všetko toto bude stáť nejaké peniaze. Máte ešte nejaké požiadavky? A čo na to hovoria koaliční partneri a minister financií?

Ja netvrdím, že všetko je ideálne, a už vôbec netvrdím, že sa nedalo v posledných pätnástich rokoch robiť viac. Ale fakty sú aj také, že v roku 2019, keď končila vláda Petra Pellegriniho, bol deficit štátneho rozpočtu najnižší, niečo nad jedno percento. Cieľom bol vyrovnaný rozpočet. Verejný dlh klesal.

Potom nastúpili vlády Matoviča, Hegera a Ódora. Chápem, že tu bol covid, ale aj sa rozhadzovali peniaze.

Čítajte viac Parlament sa k odvolávaniu Druckera nedostal ani na dvakrát

Ak sa niekto snaží poukazovať na to, že v roku 2022 klesal dlh, tak ten neklesal žiadnou ekonomickou činnosťou. Neklesal žiadnymi prorastovými opatreniami alebo šetrením. Klesal v dôsledku obrovskej inflácie, ktorú spôsobil nárast cien energií v tom čase. A táto opozícia dnes vytýka vláde, že konsoliduje. Môžeme mať rôzne názory na konsolidáciu. Máme ich aj v rámci koalície. Ale konsolidovať sme museli kvôli predchádzajúcim vládam.

Za stranu Hlas sme napríklad nesúhlasili, aby sa siahlo v posledných dvoch konsolidáciách na druhý pilier. Zároveň sme v strane Hlas jasne povedali, že občan nesmie trpieť za babráctvo politikov. Nemôže za to trpieť pacient.

Nemôže za to trpieť človek odkázaný na dávku v hmotnej núdzi. Nemôže za to trpieť dôchodca, ktorý celý život pracoval, za to, že niekto niečo pokazil. Preto Hlas trval na tom, aby najslabší neboli dotknutí konsolidáciou.

Rovnako sme povedali, že budeme myslieť na budúcnosť. Že aj ten mladý človek, aj to dieťa, o ktorom sme tak dlho hovorili, je človek. My sme počas týchto vlád dali oveľa viac peňazí do vzdelávania ako naši predchodcovia.

Školstvo bolo počas tejto vlády za takmer tri roky najrýchlejšie rastúcim rezortom z pohľadu rozpočtu. Nič ekonomicky prorastovejšie nie je ako investície do vzdelania, výskumu, vedy a inovácií.

Čítajte viac Podozrivá dotácia od Druckera: 10 miliónov na jadrový výskum pre sponzora Hlasu, rezort reaguje

Veď to zvýšenie platov v školstve bolo plus 700 miliónov eur – nemali sme ho robiť? Nemáme dávať na nové inovatívne lieky? Nemáme dávať na to, že sme sľúbili dôchodcom, že si zaslúžia 13. dôchodok? Veď to je dohoda s občanom.

Opozícia hovorí o adresnosti. Aké dôchodky chcú „adresniť“? Chcú ušetriť desať miliónov eur na adresnosti, alebo chcú zrušiť 13. dôchodky? Tri najväčšie oblasti verejných financií sú sociálne veci, zdravotníctvo a školstvo. Tak nech povedia, kde chcú brať. My v Hlase sme povedali, že v takej vláde, kde sa na to siahne, nebudeme.

Nemôže sa stať, či už v školstve, pri dôchodkoch alebo aj v ďalších oblastiach, to, čo sa stalo, keď ste hovorili o rušení transakčnej dane? Pán minister Kamenický vtedy povedal, že takú debatu privíta, ale iba v prípade, že by ste prišli so zoznamom opatrení, ktoré by tento výpadok financií nejakým spôsobom nahradili.

Nemôže sa to stať. Ale už som aj počul od pána ministra financií a niekoľkokrát aj od pána premiéra, že rušenie transakčnej dane je na stole.

Musíme pomôcť podnikateľskému prostrediu, to je fakt. Z neho žije štát. Z neho máme dôchodky, zdravotnú starostlivosť aj peniaze do školstva. Opakujem, vecná debata je férová. Poďme hovoriť o argumentoch, prečo mohlo byť jedno alebo druhé rozhodnutie iné a podobne. Každé z nich má svoju cenovku. Takže asi nie je možné urobiť všetko naraz. Treba si vybrať priority.

Keď sa o tom rozprával pán premiér na okrúhlych stoloch s podnikateľmi a investormi, keď minister financií sedel s investormi a s analytikmi ratingových agentúr, poukazovali na transakčnú daň ako na jednu z veľkých bariér. A to nielen ekonomických, ale aj psychologických. Ak je toto ten problém, poďme ho riešiť pri príprave rozpočtu.

Čítajte viac „Obludné manažérske zlyhanie.“ Opozícia chce odvolať Druckera pre kolaps ePrihlášok

Určite to však nebude na úkor človeka, nebude to na úkor ľudí v školstve, zdravotníctve ani v sociálnej oblasti. Myslím si, že nikto nemá takúto ambíciu.

Školstvo – a teraz hovorím za celú vládu – je priorita. A ja som rád, že pôsobím na ministerstve školstva, pretože cítim strašne veľa pozitívnej energie od učiteľov. Nemyslím to smerom ku mne, ale vo vzťahu k tomu, že pracujú s deťmi. A ja si myslím, že si zaslúžia podporu. Preto sme im zvýšili platy. Preto pripravujeme aj platový automat.

Takže sa nebojím a nemyslím si, že toto je téma. Ani v školstve, ani v zdravotníctve, ani pri 13. dôchodkoch.

Od septembra prichádza do škôl kurikulárna reforma. Predtým bola pilotná fáza, ktorá sa netestovala na všetkých školách a mohli sa do nej zapojiť na dobrovoľnej báze. Teraz to už bude povinné pre každú školu. Ako hodnotíte výsledky na školách, ktoré sa už predtým do pilotnej fázy zapojili?

Z informácií, ktoré máme, ich hodnotím veľmi dobre. Táto zmena bola dôležitá a patrí za ňu ocenenie všetkým, ktorí na nej robili, aj predchádzajúcim ministrom, ktorí sa do toho pustili, a našla sa zhoda. Posledné tri roky prebiehala implementačná fáza, ktorá je veľmi dôležitá, a vieme, že práve implementácia rozhoduje často o úspechu a neúspechu reforiem. Dnes máme polovicu škôl, ktoré už učia po novom.

Ten názov „kurikulárna reforma“ všetci používame, ale je trochu kostrbatý a mnohí ľudia mu nerozumejú.

Čítajte viac Prečo Hlas neobsadil vlastný post? Druckerov záskok trvá už pol roka

Táto reforma preto kladie dôraz na kritické myslenie, tvorivú činnosť, rozhodovanie, na väčšie zapájanie žiakov do diskusií a menej na samotné prednášanie, zapisovanie poznámok a skúšanie, či žiak zopakuje, čo je v knihe napísané, hoci tomu často nerozumie.

Tie výsledky zo škôl, kde už prešli zmenou, sú dobré, pretože si ich pochvaľujú rodičia, deti aj učitelia. Určite je to pre mnohých učiteľov zmena. Ak celý život pôsobili v určitom systéme, naučiť sa niečo nové môže vyvolávať obavy, neistotu a niekedy aj neochotu. Máme však silné podporné tímy v regiónoch, ktoré im pomáhajú, vzdelávajú ich a mentorujú ich. A v tom budeme pokračovať.

Keď hovoríme, že do reformy vstúpi škola, vstupuje do nej prvým ročníkom. To znamená, že bude trvať deväť rokov, kým prejde reforma všetkými ročníkmi základnej školy.

Bude sa meniť aj štrukturálne usporiadanie škôl. Z dvoch stupňov sa prechádza na tri cykly. Sú na to školy pripravené? Bude sa to týkať predovšetkým prvostupňových škôl, ktoré nie sú plnoorganizované?

Tá vnútorná zmena nie je až taká veľká. Je pravda, že súčasný prvý stupeň je podľa nového štátneho vzdelávacieho programu nastavený od prvého do piateho ročníka. To sú tie dva cykly – prvý cyklus je prvý až tretí ročník a druhý cyklus je štvrtý až piaty ročník.

Rozdiel je však v tom, že škola má väčšiu flexibilitu v tom, ako si nastaví vyučovanie. Podstatné sú výsledky. Nie je dôležité, čo je napísané v knihe.

V dôsledku toho, že máme stále menej detí, máme v regiónoch častokrát veľmi malé školy, ktoré nevedia udržať kvalitu na druhom stupni. Nemajú dosť žiakov, nemajú dosť učiteľov a nevedia to zaplatiť.

Čítajte viac Škola len v spádovej obci? Štát chystá veľké zmeny v systéme

Na druhom stupni už máme učiteľov špecializovaných na konkrétne predmety. Keďže však tieto malé školy nemajú dostatok peňazí, hoci im dávame na žiaka približne jedenapolnásobne viac ako veľkým školám, často to skĺzne do toho, že aj na druhom stupni majú len niekoľko učiteľov, ktorí učia viacero predmetov. To by bolo v poriadku, keby sme na konci nevideli negatívny vplyv na výsledky.

A na tom momentálne pracujeme s 855 školami a ich obcami a mestami. Hľadáme spôsob, ako ich poprepájať. Nezatvoriť školu, ale radšej debatovať o tom, či nekoncentrovať druhý stupeň do jednej školy.

Strana Hlas avizovala, že opätovne predloží tento návrh zákona o referende, ktoré by mohlo predčasne ukončiť volebné obdobie, do parlamentu po tom, ako tento týždeň nebol schválený ako pozmeňujúci návrh k novele Ústavy. Prečo ste sa rozhodli riešiť toto referendum práve teraz?

Práve preto, že tá téma opäť prišla na stôl. Prišiel tu návrh od opozície na referendum o skrátení volebného obdobia. Bola to strana Hlas, ktorá v predchádzajúcom volebnom období prišla s referendom, a pani prezidentka vtedy požiadala Ústavný súd, aby sa k tomu vyjadril. Ústavný súd záväzným spôsobom vyložil ústavu s tým, že takéto referendum o skrátení volebného obdobia nie je možné.

My sme si pritom dvadsať rokov mysleli, že možné je. V Hlase sme presvedčení, že tak, ako občan dáva moc, tak za istých podmienok, keď sa nedodržia sľuby alebo sa ukáže, že vláda či zákonodarcovia nevedia vládnuť, mala by existovať aj možnosť tú moc odobrať.

Čítajte viac Učiteľ už nemá byť na triedu sám. Ministerstvo rozbieha ambicióznu reformu za stovky miliónov

Predchádzajúce volebné obdobie bolo presne tým prípadom, keď trvalo takmer rok, kým bola vláda v demisii vrátane úradníckej vlády. Dokopy sme tu teda mali obdobie, keď bolo fungovanie štátu v mnohých otázkach paralyzované. Aj preto sme prišli s týmto návrhom.

Zároveň sme prišli s veľmi konštruktívnym návrhom. Povedali sme, že musí existovať určitý čas, počas ktorého sa ukáže, či to, ako si občan vo voľbách „rozdal karty“, funguje alebo nefunguje. To znamená, že referendum by sa nemohlo konať skôr ako rok po voľbách. Druhá podmienka bola, že nie neskôr ako rok pred voľbami.

Dokonca sme povedali, že petícia s 350-tisíc podpismi sa musí vyzbierať do šiestich mesiacov, aby bolo zrejmé, že v spoločnosti skutočne existuje silná vôľa na to, že takú vládu nechce.

Budete potrebovať aj opozičné hlasy. Keďže bude potrebná zmena Ústavy, bude potrebných 90 hlasov. Rozprávate sa o tom aj s niekým z opozície?

Samozrejme, ale veď aj verejne o tom hovoríme. Nepotrebujeme niekde v zákulisí niečo prejednávať. Veď nech povedia občanom, prečo to teraz nechcú. Ja naozaj verím, že občan pozná svoju zodpovednosť. Vie, ako sa má správať.

Ale pýtam sa – v čom má opozícia problém toto podporiť? Prečo by to nemala podporiť? Ak je to vecné a chcú niečo zlepšiť alebo upraviť, nech prídu s návrhmi. Ale oni to nepovedia. Povedia len, že oni pri tom nebudú, že je to určite niečo nekorektné.

Čítajte viac ChatGPT mieri do slovenských škôl. Ministerstvo školstva spúšťa veľký experiment s umelou inteligenciou

A podporu vašich koaličných partnerov v tomto máte? Niektorí sa vyjadrujú k referendu, ktoré naplánovali Demokrati, ako k drahému prieskumu verejnej mienky.

A čo sa týka koaličných partnerov, ja verím a nevidím dôvod, prečo by som mal spochybňovať, že by to nechceli. Evidujem, že aj z dielne ministra spravodlivosti bol nejaký iný alternatívny návrh na plebiscit a podobne, tak nevidím dôvod, prečo nie.

Ale ako ste povedali, to je zmena ústavy, bez opozície sa to urobiť nedá a naozaj je to aj v rukách opozície vrátane strán ako KDH, PS a SaS ako relevantných opozičných strán, ktoré nech povedia občanom, ako to s nimi myslia.